Halloween

Par ou commencé... Vous avez pris plusieurs sujets philosophique qui merite plusieurs page de discution en même temps et mon message risque d'etre un peu long et pas trés comprehensible^^ Je me lance:


Comme on l'avait dit un peu plus loin, le paradis est quelque chose qu'on espere a cause de la peur qu'il n'y aurai plus rien aprés. Et moi il n'y a qu'un chose dont j'ai peur, c'est ça. Parceque cela voudrait tout simplement dire que toute l'histoire, tout ce qu'on connait n'est rien... Et cela je ne puis l'accepter.

Au niveaux de la raison et de ces desire egoiste (que je prefere appelé desir naturel), j'en suis au même point que toi Sobek. Il m'arrive d'ecouter ces désir sans faire les actes (ma raison et forte) et ces impressionnant de voir a quelle point ces different de ce que doit faire l'être humain en communauté... Avec mes désir je pourrai tuer sans probleme amis, famille,....... C'est la ou on voit que les desirs naturel sont ce qu'écoute la nature, seul l'hommes c'est créé des raisons. On peut aussi noter que c'est par c'est désir que certains soldats font des barbarie. Et que generalement la personne , lui revient a la raison aprés cette entré dans les desir naturel, est choqué par ces actes la premiére fois, aprés sa s'atenue.

Pour la liberté en effet sobek, dans notre société ce n'est qu'une forme de l'iberté... Nous sommes rattaché a la communauté et au loi donc pas de l'iberté. Ce qui fait quan même bizarre puisque dans notre devise il y est ce mot^^.


Et les criminels sont tous diffferent.... C'est trés difficille de savoir pourquoi a t'il fait ça. C'est la dailleurs qu'on voit toutes la complexité de l'être humain.
Mais en effet sobek tu a raison il y a deux sorte de criminel: ceux qui ecoute la raison donc plenement conscient de leur actes et ceux qui ecoute leurs desir naturel. on peut aussi rappeler qu'il y a aussi ceux qui ecoute les deux
Ceci dit, c'est un point ou j'avais peu reflechi a la question donc je vais essayer de voir comment pourrait on contredire cela

Freud... J' adore cet homme. Ces écrits nous ont amenés à différentes conclusion aussi fondé que les autre d' un certain oint de vue.

Citation :

Sobek dit : " Tu te considère comme libre ? "
" Peut tu vraiment faire tes choix toi même ? "
" Nous sommes déjà gouverné pas des lois des lois qui nous donnent des
droits et des devoirs mais peut-on parler de liberté je ne pense pas "

Oui sobek je me considère comme libre, certe notre société est régi par des lois qui nous tiennent à des devoirs, usw... Mais les lois n' empêche en rien les actes, actes que l' on choisit volontairement ( ou pas dans certain cas ). Ces actes que l ' on choisit, nous les choississont en toute liberté... La seule conséquence est celle prévu par la loi selon l' acte éxécuté...

Bien sûr que l'Homme a encore des instincts. Instincts maternels, instinct de survie, instinct de chasseur, etc... L'âme et l'esprit (la raison) permettent à l'Homme de contrer ceux de ces instincts qui sont mauvais.

hinnale ?
inhibe, peut-être !?

C'est vrai que tout tend à inhiber ces instincts. Sauf peut-être l'instinct de survie.
Sur l'instinct maternel, il est évidemment plus ou moins "fort" selon les personnes....

.... heu.. Oui inhibe inhaler c'est pas tout à fait la même chose.

" L'instinct de survie voila encore un sujet à
débattre mais peut on parler d'instinct car cela se résumerer à quoi
l'instinct de survie ? "
" En situation de survie nous sommes de nouveau régit par les besoins vitaux "
" Mais qu'elles serraient nos instinct alors ? "

Quand notre vie est menacée, nous sommes capables sans préparation de choses qui nous sont impossibles le reste du temps. Sans réfléchir, nous prenons d'instinct la décision qui nous sauve. Quand tu prends une poignée de châtaignes, tu retires ta main, d'instinct.

En effet... Sans doute l'expression toute faite "instinct de survie" qui m'a induit en erreur

Donc suite quelque page plus loin vous parliez de Freud.... Je vous révéle que je ne le connait absolument pas^^ J'ai deja entendu son nom mais c'est tous....


Sinon l'instinct de survie resort encore de l'être humain (cela depend encore des cas, certainsn'en auront pas d'autres oui), je vais vous racontez un truc qui m'est arrivé.
il y a 2ans je començait tout juste le surf, et ,bon, je tombai tout les 2 metre^^. Quoi qu'il en soit, un jour, en heut de la piste des debutants, j'ai commencai a descendre et a prendre de la vitesse.... A ce moment la j'ai compris que je ne controlais plus le surf ,et maleureusement, c'est aussi a ce moment la que je me suis aperçu que devant moi il y avait un enfant de 3 ans qui remonté avec son pére.... J'ai même pas réfléchi.... En moins d'une fraction de seconde la vie du gamin et devenu plus importante que la mienne et j'ai fait le grand plongeon.... Je sais pas ce que j'ai fait, se n'est pas réélement moi qui est donné les ordres a mon corps, c'est mon corps qui a donné les ordres... En faites moi même je sais pas comment j'ai fait.... Enfin bref je vous raconte ce que j'ai vu. Je me suis jeté sur le sol sur le dos et j'ai choper le gamin au vol pour pas qu'il se fasse faucher par la planche et je les assis sur moi.... Aprés je les rendus a son pére et ect. Ce qui est important dans tous ça c'est que je n'est rien controler.
Donc les instinct existe encore.


ps: l'histoire sur le mal et le bien sa me rappel quand a 6 ans j'essayer de me comprendre et en reflechissant si cétait ver le mal ou le bien que je risquai de partir... C'est un an aprés que j'ai compris que la vie ne s'etandait pas que au mal et au bien....

Oui parceque vu comme tu le present l'instinc n'esxiste pas.... Et pour le prouver sa va étre dure:D

Je ne vois pas en quoi c' est dur...


Certe, nous n' avons plus la même structure que nos ancêtres, ni même les manière d' être mais il n' en est pas moins que cet instinct dont on parle, nos ancêtres l' avaient et malgré notre évolution, nous en avons hérité...

Nous sommes devenu je ne sais combien de fois plus " intelligent " que nos ancêtres, notre apparence à aussi changé mais le fondement même de notre race ( je veux parler de la race humaine ) et belle est bien guidé par l' instinct.

Je ne dis pas que l' instinct se fais ressentir à travers nous, nos faitsd et gestes d' aujourd' hui, mais l' instinct nous guide bel et bien, c' est cet instinct qui nous pousse à nous enfuir si on est poursuivi par " je ne sais quoi de terrifiant et que l' on n' ose pas affronté "...



Bien sûr, ce n' est que mon point de vue mais bon... Voilà ce que j' en pense.

Citation :

Sobek dit :

" La peur est donc de l'instinct pour toi ? "

Nee, la peur n' est pas l' instinct en lui même, je pense plutôt que la peur, justement, est guidé par l' instinct en question...

Certe, mais l' homme n' est pas équivalent aux autre espèces animales.


Et pour exemple, la principale différence entre " eux deux " c' est que l' homme lui a une conscience, il sait qu' il y a un landemain ce que les chiens ou autre ne savent pas.
Enfin bref, je m' ecarte du sujet là...


Je ne parle pas en me réferant à des définitions cher ami mais en vous montrant m vision des choses.
En disant que l' instinct guidais la peur, j' omnis de préciser qu' il se faisait de différentes manières, manières qui sont propres à chaques individus...

Xpldr ! Euh pardon je voulais dire : (sic.) ^^

C' est vrai, on a pas mal changer de sujet ^^ et je suis d' accord pour me lancer sur ce débat entre H & A

... On continu ici on va pas crée un nouvel endroit tant pis Haloween sera la zone de réflexion bordelique.

" Alors par ou commencer... "
" Animal être vivant doué de sensibilité et de mouvement "
" Homme être vivant doué de langage et de raison... "
" Pour moi l'homme est un animal ayant évoluer "
" La cause de son évolution... "
" L'homme est doté de moyen ( capaciter ) beaucoup trop faible pour subvenir à tous ses besoins "
" Les animaux eux sont adaptés à leurs besoins donc un besoin bien inférieur d'évoluer "
" L'homme est un individu sociale ne pouvant prosperer qu'au millieu de ces congènére "
" D'ou l'appartition petit à petit d'un langage "
" Son évolution est à l'origine du à son incapasité et à son environement sociale "
" L'homme invente des techniques toujours de plus en plus efficasse et transmet son savoir "
" Les animaux vivant en socièté on eux aussi leurs ' techniques ' mais elles sont profondément inchangé depuis des lustres "
" L'homme prenent conscience c'est construit une raison qui gouverne aujourd'hui ces choix "